LES TOCARDS DE LA pHa
Un site de protection animale pour venir en aide à tous les loulous dans le besoin, prioritairement les chiens traumatisés ou ayant des troubles du comportement.
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| | | Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert |  |
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| Auteur | Message |
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centvin
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Humeur : Nous serons toujours libres de nos choix, (^_^) ... Mais nous ne serons jamais libres des conséquences de nos choix ... (~.^)
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Qui sont les animaux protégés et sauvés: à l'avenir, tous, dans l'immédiat, les chiens
Favorable à des rencontres inter-asso pour renforcer la PA ?: oui
 |  Sujet: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert  Sam 10 Sep - 10:03 | |
| Clique sur "Spoiler" pour voir la polémique qui n'a rien à voir avec Tommy... Quelqu'un a tenté de me décrédibiliser mais ça s'est retourné contre l'agresseur... Grâce à mes sauvegardes d'une part, et aux relations que j'entretiens avec les personnes citées, d'autre part. - Spoiler:
Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans
- Association Phoenix - actuellement en FA (78)
 par Phébus
Aujourd'hui à 8:39
martine.d a écrit:Le
sujet de Tommy a été nettoyé afin de faciliter sa lecture, merci de votre compréhension.
ben c'est bien dommage Martine, surtout si c'est toi qui en a pris l'initiative !
tu sais que si je me permets d'emmettre des doutes sur une personne, une association ce n'est pas une affaire
personnelle ni d'égo, je n'ai pas l'habitude de parler "à tort et à travers""
quand j'étais administrateur ici même je vous ai souvent mis en garde, j'ai plusieurs fois été
contesté, et pourtant, TOUJOURS, je dis bien TOUJOURS, l'histoire m'a donné raison, je ne me suis jamais
planté
mes interventions sur le sujet de Tommy auraient pu permettre d'éviter un eventuel accident, éviter que
l'un de vos membre se retrouve en galère en croyant adopter un chien parfait, vous préférez effacer les
doutes que j'ai émis sur les méthodes et surtout les prétentions de Vincent, c'est plus agréable, vous
préférez que l'on vous raconte de "belles histoires", que l'on vous fasse rêver, soit, c'est un choix
j'ai quitté l'équipe de Basf, je n'ai donc plus le pouvoir d'imposer quoi que ce soit, mais si j'étais
toujours à mon poste d'administrateur mes messages n'auraient pas étés retirés
merci de ne pas retirer ce message, j'en assume la pleine responsabilité
bonne journée
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Demain je m'en irai peut-être, Si tu viens avec moi ...
On ira voir au clair de lune, Voir si le diable veut danser
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Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois
3 ans - Association Phoenix - actuellement en FA
(78)
par carniaux
Aujourd'hui à 9:34
bonjour phoebus : avec un pseudo difficile de savoir qui vs êtes - ns ns connaissons peut-être
je veux tenter de vs rassurer au sujet de Vincent et de sa pratique des chiens difficiles : il a
remis sur pattes ENOR dalmatien M (classifié 3/4 en dangerosité) qui vient enfin d'être déclassé et
repartira chez sa Maîtresse lorsque les doc "préfecture" seront prêts,
il a "rééduqué" notre gros scoubidou croisé TN/Beauceron de 9 ans que sa vie instable de
galère n'avait pas aidé à cheminer sereinement - Scoubidou est chez un JH qui ne tarit pas d'éloges
sur son compte (prions pour que tt continue à aller en ce sens)
Voilà pourquoi lorsque j'ai reçu le sos de masse concernant Tommy je le lui ai transféré et sans
hésiter il a répondu présent.
Je ne pense pas qu'il s'exprime avec prétention (nous avons hélàs dans la PA bon nbre d'exemples
de personnes à l'ego démesuré...et je sais faire la différence)-il s'implique réellement et relève
le challenge avec coeur - il vit pour ses loulous "difficiles" - mais avec lucidité -
Sincèrement je crois qu'il faut y croire ... Tout comme pour le pari de PASCAL d'ailleurs, ns
n'avons pas d'autre choix
Vous parlez d'assoc, etc soyez plus clair(e) car tt n'est pas aisément compréhensible pour
quelqu'un qui ne sait pas tout et qui ne possède pas" l'art divinatoire. "
Je préfère parler de "futur" pour le beau TOMMY : je crois sincèrement que son "stage" chez Vincent,
lui permettra d'être réadopté au sein d'une famille connaissant la race, en évitant certains
paramètres (mais comme tant d'autres cas "désespérés" dont les adoptions sont réussies)
Merçi d'avoir la gentillesse de relayer pour Tommy
- Plus ns serons nombreux à l'aider, plus il aura de chances de tomber sur la famille chez laquelle
cela fonctionnera. cordialement annette
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Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois
3 ans - Association Phoenix - actuellement en FA
(78)
par mamounette54
Aujourd'hui à 10:43
Je pense que vous connaissez très mal Centvin moi oui et depuis 2 ans, dire qu'il est qualifié vous
vous trompez Centvin n'a aucun certificat de capacité il va au feeling, je lui ai confié
plusieurs chiens un de nos chiens placés en FA chez lui Seriy a été retrouvé en fourrière car
Centvin n'écoute aucune consigne, Chiara dite rééduquer à mordu une gamine dans don magasin elle
aussi c'est enfuie de chez lui fort heureusement rapidement retrouvée, Princesse n'était absolument
pas un chien dangereux juste à rassurer à ce jour et bien que votre cher Centvin m'a fait toute les
misères du monde pour avoir les coordonnées de la famille qui refuse tout contact avec lui tout va
bien, à mon plus grand regret je lui ai accordé l'adoption d'Haska qui est et à toujours été un
chien sans problèmes, ce qui est formidable c'est que Centvin refuse toute vaccination du chien,
qu'il promène en forêt les chiens sans laisse dangereux ou pas, en lui confiant un chien vous
êtes vous assuré qu'il est à jour dans ses assurances que ce passera-t-il si un chien à
rééduquer mort de nouveau une personne enfants comme adultes, avez-vous pensez au traumatisme que
cela amènerai et les chiens dans tout çà pas vacciner que va-t-il leur arriver ?
Non vous ne connaissez pas Centvin il vous charme pas ses belles paroles, je rechercherais la
facture de la fourrière pour Seriy que nous lui avons retiré, je peux vous donner le numéro de
téléphone de l'ex-adoptante de Chiara et celui de la famille dont la fillette a été mordu au moment
où Chiara n'était pas à jour de ses vaccins rage y compris.
Alors continuez de vénérer Centvin qui pourra rajouter un chapitre à son livre "Centvin attaqué"
et vous expliquerez ensuite aux familles blessés qu'il faut soigner avec son argent colloidal,
Centvin n'est qu'un électron libre et plus vous le féliciter et plus il va prendre de risques pour
que vous le félicitiez encore.
Allez bon courage vous pourrez pas dire que vous n'avez pas été prévenu.
Bon je sens que je vais encore me faire lyncher mais moi j'ai très peur ce ce qui peut ce produire
et mon plus grand regret c'est de ne pas pouvoir récupérer Haska qu'il voulait d'ailleurs mettre à
l'adoption pour reprendre un chien difficile je regrette vraiment de l'avoir engueulé ce jour là,
mais surtout pensez bien aux assurances.
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Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois
3 ans - Association Phoenix - actuellement en FA
(78)
par Phébus
Aujourd'hui à 12:05
mamounette54 a écrit:Alors continuez de vénérer Centvin qui pourra rajouter un chapitre à son livre "Centvin
attaqué"
pour les personnes interressées :
https://lestocardsdelapha.forumactif.org/t45-centvin-attaque-par-des-anciennes-connaissance-du-monde-de-la-pa-va-ecrire-un-livre-pour-remettre-les-pendules-a-l-heure#172
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Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois
3 ans - Association Phoenix - actuellement en FA
(78)
par carniaux
Aujourd'hui à 12:21
je ne suis en rien partie prenante de la gestion de Tommy (c'est l'assoc phoenix je suppose
qui l'a prise) en ce qui concerne la souscription d'assurance de Tommy -
pour les chiens dt vs parlez s'ils vs appartenaient légalement vs auriez dû pouvoir les
reprendre sans attendre -
en PA tt tt est très compliqué et hélàs bien souvent les protecteurs préfèrent travailler dans
"leur bulle" .... sans comprendre qu'un travail d'équipe et d'échanges est bien plus profitable.
Nous apprenons les uns des autres et en travaillant ensemble
il me semble que nous facilitons les adoptions profitables de ces chiens.
Je ne vénère aucun humain rassurez-vous mais remercie Vincent de tenter quelque chose de
concret pour Tommy.
Les chiens perdus hélàs ns voyons sur nos listes maints appels au secours (galgos,chiens ramenés de
Roumanie, etc) -
Si le sort de Tommy vous tient à coeur merçi de l'aider en relayant pour lui à trouver l'abri qui
lui correspondra et auprès de personnes qui sauront l'aimer et le respecter jusqu'à son
dernier souffle. Il y a droit comme tout autre chien
annette
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Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois
3 ans - Association Phoenix - actuellement en FA
(78)
par mamounette54
Aujourd'hui à 12:52
Nous avons repris Seriy qui est retourné dans sa dernière FA et ce jusqu'à adoption, les problèmes
de Seriy n'ont aucunement été amélioré par Centvin la FA a collaboré avec notre éducateur canin
qualifié lui, il est aujourd'hui adopté mais reste un chien difficile.
Nous avons placé Princesse pour qui tout va bien.
Chiara est malheureusement bien qu'adoptée toujours chez Centvin, elle doit partir le 20
septembre mais même son adoptante dit "La p'tite chérie va très bien et fait beaucoup de progrès
mais elle reste tout de même sensible "
Haska a été adopté par Centvin je ne peux donc pas lui reprendre.
Sachez que mon association à 24 chiens en accueil et que nous soutenons un refuge Roumain et une
association Espagnols, sans compter les chiens Français, alors à moins que vous veniez vous
inscrire sur mon forum je n'ai matériellement pas le temps de relayer votre appel, je suis
intervenue car des personnes connaissant Centvin m'ont prévenue.
J'aimerai pour la sérénité de tous qu'il soit vérifié que les assurances sont à jour, ainsi que
les vaccins de tous les chiens détenus par Centvin car que va-t-il arriver si un des chiens non
vaccinés morts ? C'est là mon inquiétude.
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mamounette54Habitué
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Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois
3 ans - Association Phoenix - actuellement en FA
(78)
par centvin
Aujourd'hui à 15:02
Mamounette, tu es venu nous cracher dans les oreilles, ton venin.
Tes propos sont tellement erronés, que je n'ai pas le temps de tout reprendre, mais attends moi au tournant !
D'ailleurs si on lit mes propos sur le post des Tocards, il y a déjà quelques éléments pour contre
dire facilement tes allégations...
Je vais donc mettre des pièces jointes sur mon site... Tu sais, les méls mal polis que tu m'a
envoyé !
Haha!
_________________
Ce n'est pas une lutte contre la race humaine, mais presque... MDR !
Par contre il faut rester miséricordieux et aider les ignorants à s'éveiller, sans leur jeter la
pierre... ce qui n'est pas facile lorsque l'on a les spécimens sous le pif, mais c'est la patience et
l'amour qui sont les meilleures armes contre la haine
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 Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans -
Association Phoenix - actuellement en FA (78)
par mamounette54
Aujourd'hui à 15:32
Ecoute Vincent continues ton cirque fais ton caliméro, oui je suis une un dictateur comme tu me l'as dis, continues
de tout déformer pour être auréolé d'une couronne de laurier, continues de ne pas vacciner les chiens,
continues de ne pas les amener chez le véto quand ils sont malades ta chienne en est morte d'autres mourront pas ton
inconscience, tu es au-dessus de tout et les soit disant insultes que j'ai porté contre toi c'était de dire que tu
es un Martien et un marginal, vas-y rajoutes un chapitre à ton lamentable livre, pauvre petit être qui est persécuté
j'espère juste que tu es à jour de paiement avec ton assurance et que jamais il n'arrivera un accident grave
causé par les risques que tu prends.
A vous autres faites ce que bon vous semblent je me retire et vous laisse avec ce professionnel reconnu de personne.
Sinon le début de l'Histoire de Tommy à son arrivée ici : http://sosbergersbelges.naturalforum.net/t5754p30-tommy-bbmm-3-ans-rp-en-grand-danger-d-euthanasieou http://www.rescue-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?uid=29031&f=8&t=335555&start=0
Dernière édition par centvin le Dim 18 Sep - 20:45, édité 2 fois | |
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Sam 10 Sep - 10:03 | |
| - Spoiler:
 Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3
ans - Association Phoenix - actuellement en FA (78) par centvin Aujourd'hui à 16:24 tu vois, la différence entre toi et moi, c'est que je suis autonome, j Et je coopère avec les autres assos tout horizon, les fofos tout horizons, les gens de la haute, les gens de la classe populaire, les gens originaux, les gens classiques, je m'entends et j’apprécie tout type de personnes, sans me vanter je suis universel, et je t'ai cotoyé et je t'ai acceptée avec ta personnalité. Comme toi, je suis un être unique, ni plus, ni moins... Bonne soirée quand-même, prends soin de toi et de tes loulous  tu passes ton temps à remarquer chez les autres, le quota d'éloge qu'ils reçoivent, comme si c'était ça qui était important. à quoi ça sert de se comparer les uns les autres ? Caliméro, lol, quelle comparaison, je ne me victimise pas au contraire je prends mes responsabilité, je ne suis pas là pour donner des "bons points" ou des "blâmes", je suis là pour que les autres aussi assument leurs responsabilités. "Mensonge n'a pas de mémoire". Moi j'en ai une. Je n'ai pas besoin qu'on me descende ou qu'on m’encense, dans les deux cas, mon ego le perçoit, mais ça ne me fait ni chaud ni froid, ce n'est pas ce que je recherche... Bien sûr un témoignage par ci par là, de personnes qui ont vu de leurs propres yeux des loulous arrêter de trembler, d'avoir des mouvements de recul ou d'agressivité, qui se sont laissés approchés, papouillés, "manipuler" jusqu'à déclencher des jeux avec eux, et cela dès la première rencontre, dès les premiers instants... puis sur quelques jours, heures et semaines, des évolutions TOUJOURS rapides et spectaculaires. Quoi dire de plus... Lorsque je m'exprime sur mes posts, c'est pour parler des méthodes que j'applique sur les loulous, je vois peu de "forumeurs" donner autant de "matière" expliquant les difficultés des situations, analysées et expliquées avec la parade et la solution livrées avec... Lorsque je m'exprime sur les posts des chiens des autres, c'est pas pour dire "oh qu'il est mignon" bien que cela entretient la bonne humeur et c'est sympa de partager la joie d'aimer à plusieurs un loulou de près ou de loin... J'interviens sur un post, en direct ou en MP pour donner des conseils de comportement... Comportements canins et comportements humains. Un éducateur ne s'occupe que du chien. Un comportementaliste s'occupe de la relation chien-humain... Si un éducateur n'a pas de grandes notions de philosophie, psychologie, sociologie, en plus de la simple connaissance du monde canin, il ne pourra PAS être comportementaliste. Enfin, si tu comprends que tout dans l'univers est fractal, tu comprendras que ce qui est vrai pour les humains est vrai pour les fourmis, est vrai pour les chats, pour les serpents, pour les chiens... pour les étoiles, pour les plantes, pour les gentils, pour les méchants... Si tu comprends l'être, tu ne te poses plus aucune "question"... Tu sais et tu sais que tu ne sais pas. Si tu sais que tu es ignorant, tu es plus fort que celui qui croit et qui ne vérifie pas. Si tu ne sais pas quelque chose, peu importe, car tu sais comment l'apprendre, ou trouver l'information pour le savoir, le vérifier et le connaitre. Si tu t'es compris toi-même, tu n'es surpris par aucun comportement humain, tu peux lire dans celui des autres, c'est pourquoi tu peux alors prétendre que tu aimes ton prochain, tu peux comprendre pourquoi quelqu'un pense, parle, et agit de la sorte, en cela tu lui trouves des circonstances atténuantes, tu comprends son degré de perception, tu sais quelles sont ses connaissances de la situation à un moment donné, tu sais quelles sont ses convictions, en cela tu le comprends, en cela tu vois qu'il est lui-même, en cela tu vois son histoire différente de la tienne, en cela tu peux remercier cet être d'être présent ou d'avoir été et pour ce qu'il sera. Ce qui est différent de soi, nous permet chacun d'être unique. Différence quand je t'honore, tu deviens une richesse... _________________ Ce n'est pas une lutte contre la race humaine, mais presque... MDR ! Par contre il faut rester miséricordieux et aider les ignorants à s'éveiller, sans leur jeter la pierre... ce qui n'est pas facile lorsque l'on a les spécimens sous le pif, mais c'est la patience et l'amour qui sont les meilleures armes contre la haine   centvinNouveau membre   Nombre de messages: 20 Age: 36 Localisation: bougival 78380 Département: Yvelines 78 Prénom: Vincent Membre ou bénévole d'une
association: Les Tocards de la PA Date d'inscription: 30/08/2011 Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans -
Association Phoenix - actuellement en FA (78) par centvin Aujourd'hui à 16:27 ma chienne est morte, ma gentille Tifène, qui a vécu 48h de souffrance, rip ma fifille... http://www.rescue-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?f=137&t=324892  Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans
- Association Phoenix - actuellement en FA (78) par Catie Aujourd'hui à 16:43 Ca commence a faire bien lourd cette histoire, allez vous lamenter ailleurs ! Les gens qui crient hauts et forts "regardes les miracles que je fais" d'avance je ne les prends pas au sérieux mais bon, je ne vous connais pas mais je n'ai pas envie de vous connaitre non plus. Espérons que Tommy trouve une bonne famille bien a lui qui sache lui apporter tout ce dont il a besoin........ _________________ "Il n'y a personne qui soit né
sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens
qui ne savent pas lire le ciel." Dalaï
Lama  CatieMembre d'Or   Nombre de messages: 674 Age: 49 Localisation: France Département: dordogne 24 Prénom: Catie Membre ou bénévole d'une
association: LPO, WWF, IFAW, SPA, PETA, Alliance contre la corrida,CHEM, Cloud Foundation........... Date d'inscription: 24/06/2010 Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans
- Association Phoenix - actuellement en FA (78) par belletresse Aujourd'hui à 17:09 je ne connais pas l'histoire, mais bon passons à autre chose, il y a tant à faire....sans toutefois, donner de lecon...mais avancons. _________________ belletresseNouveau membre   Nombre de messages: 78 Age: 57 Localisation: Alpes-Maritimes Département: 06 Prénom: agnès Membre ou bénévole d'une
association: Je ne suis pas bénévole pour l'instant, mais cela m'interesserait. Date d'inscription: 04/06/2011    Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans -
Association Phoenix - actuellement en FA (78) par carniaux Aujourd'hui à 17:21 SVP nous sommes là pour TOMMY, pour l'aider à trouver "sa" famille - svp relayez pour lui, parlez-en autour de vous. C'est lui et son futur qui nous préoccupent tous J'espère que de futurs adoptants potentiels n'ont pas fui .... Merçi pour TOMMY Annette carniauxNouveau membre Nombre de messages: 42 Age: 63 Localisation: ile de france Département: 94 Date d'inscription: 27/05/2010 Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans -
Association Phoenix - actuellement en FA (78) par centvin Aujourd'hui à 17:50
Catie a écrit:Ca commence a faire bien lourd
cette histoire, allez vous lamenter ailleurs ! Les gens qui
crient hauts et forts "regardes les miracles que je fais"
d'avance je ne les prends pas au sérieux mais bon, je ne vous
connais pas mais je n'ai pas envie de vous connaitre non plus.
Espérons que Tommy trouve une bonne famille bien a lui qui
sache lui apporter tout ce dont il a besoin........
qui se lamente ici? pas moi en tout cas... Qui ne souhaite pas, lorsqu'il a monté une asso, se faire connaitre ? Si j'ai des résultats rapides, dois-je le laisser discret ou secret ? Les gens qui font leur possible pour mettre à l'aise certains loulous et qui n'y arrivent pas, doivent être vexés mais il ne faut pas le prendre personnellement. Après si tu ne souhaites pas me rencontrer, tant pis pour toi, je pourrais pourtant te transmettre tout ce que je sais, chiche ? En fait je n'ai pas le temps de m'occuper de tous les chiens qu'on me demande de ré-équilibrer, bien sûr, il y en a tellement, et je voudrais former des gens pour qu'on soit plusieurs. La seule condition, il suffit de se remettre en cause, et d'observer de ses propres yeux la réalité, avec un nouveau point de vue... Pour l'instant , je touche du bois, ce que j'applique marche avec tous les chiens... Ils sont tous différents, mais ils ont tous le même langage. Saches que le post a été nettoyé et que j'ai répondu à ce qu'on a appelé de la prétention de ma part... J'ai fait preuve d'humilité, et je ne suis pas là pour me vanter... Tout ce qui m'intéresse, c'est que l'asso que j'ai montée, Les Tocards De La PA, spécialement pour les cas difficiles, prenne de l’essor, et qu'on sauve les loulous que les autres assos ne veulent pas, ne peuvent pas sauver... Car si je te dis que j'ai un don, et que j'ai dû le travailler, et que j'ai besoin de rencontrer des gens qui connaissent ou qui croient connaitre le chien et l'humain, car c'est ensemble que l'on avance, et que l'élève enseigne au maitre, sinon tout serait déjà parfait ici bas. Donc personne n'est supérieur aux autres, et le plus faible d'entre nous peut devenir un jour le plus fort... Rien n'est acquis, ni la force ni la faiblesse, ni la confiance, ni l'amitié. L'amour oui peut survivre à TOUT, car dans les arcanes secrètes de nos cœurs, qui n'a un jour rêvé d'aimer ? PeaCe
Tommy, a encore progressé, mais plus rien de très intéressant, on a fait des papouilles, couchés sur le lit, et il montrait tellement de reconnaissance, c'est un moment très gratifiantr pour soi, mais il faut savoir aussi se priver de recevoir autant de reconnaissance, car cela lui montre qu'ilil n'a pas besoin d'autant remercier, que c'est normal... Il comprends qu'il n'a pas besoin de se faire autant accepter, il est accepté, il peut donc se poser calment et se faire caresser, sans systématiquement contrôler tous les gestes, et jouer à mordiller ou faire des bisous avec une affection si débordante que folle, surtout chez le mâlinois, après les bisous ils peuvent faire sentir les crocs, parce qu'ils pensent que ça ne nous fait pas forcément mal, et à ce moment, il faut juste pousser un cri comme si on était dégouté et qu'il nous avait fait mal, genre "hey", "Tommy, Non, tu m'as fait mal", "fais doucement en gentil chien", puis se mettre sur le rebord du lit et bouder 30 secondes, puis sortir et refermer la porte, et revenir au bout de 3 minutes... Debout à me dire bonjour lorsque je rentre, il lève un peu sa patte arrière, comme pour dire, si tu veux me sentir, tu peux... Et je lui ai donc caressé ventre et parties génitales, comme un autre chien lui ferait, puis j'ai posé ma main fortement sur son dos, comme si j'allais monter sr lui, et il n'a pas du tout sutrsauté, c'est ce qu'il attendais... Ensuite, je lui ai re-caressé ventre et parties, puis pincé la queue, puis pincé patte arrière, puis cuisse, puis patte avant, puis gorge, puis oreille, et tout cela comme j'ai vu Haska le faire à tous les chiens pour les provoquer à jouer et à les mettre à l'aise... Je vous le dis, aucun sursaut, aucune envie de prendre la main... Donc, si Tommy n'est pas parfait en laisse, bien qui ne tire pas beaucoup avec la laisse enrouleur de 8 mètres, si je l’interpelle, il fait demi tour avant d'arriver au bout... Le malinois fait des aller-retours, et dépasse son accompagnateur, puis revient pour passer derrière lui, et cela sans cesse, afin de tout surveiller et tout vérifier... Comportement du Berger...  Avec les enfants, il ne bouge pas lorsqu'ils passent à côté de nous sur le même trottoir, et les gens n'ont pas peur de lui tellement il est calme... Il a vu un chat, qui se trouvait entre une poubelle et un mur, et à un mètre de lui, puis je l'ai fait reculer à 1 m 50 et je l'ai fait assoir très facilement, malgré l'excitation... Quand Tommy comprend ce qu'on lui demande, il s'empresse pour nous faire plaisir... Il avait toujours les oreilles en arrière, et hier soir, je lui massais et le regardais dans les yeux en clignant exagérément, et je lui lèche la truffe... c'est mon ami, il le sait, je suis son ami, il le sait... Il me regarde avec ses grandes oreilles dressées, sûr de lui, et ses yeux écarquillés... Tommy pour moi s'est illuminé hier, il avait déjà reçu l'étincelle mardi, et avait commencé à s'éclaircir mercredi Alors, qui tombe amoureux de Tommy ? - Spoiler:
 Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans -
Association Phoenix - actuellement en FA (78) par YOSHE Aujourd'hui à 20:18 Personnellement, je pense que les méthodes de Vincent sont les bonnes. Par contre, je pense que c'est le maître qui fait le chien Je ne doute pas des résultats de Vincent mais il ne faut pas oublier que d'un maître à l'autre, un chien peut être tout à fait différent _________________   YOSHEHabitué   Nombre
de messages: 114 Age: 47 Localisation: CERISY LA FORET Département: MANCHE Date d'inscription: 30/07/2010 Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans -
Association Phoenix - actuellement en FA (78) par Catie Aujourd'hui à 20:30 ce qui me gene dans cette histoire est justement qu'il en fait tout une histoire. On peut simplement noter "le chien fait du progrès" basta. Et les chiens savent très bien que nous, nous ne sommes pàs des chiens, donc aller toucher les parties génitales "comme ferait un autre chien" non........ca me va trop loin! On ne laisse pas le chien faire pareil avec nous, non? Chacun sa méthode, qu'il se sent comme un gourou des chiens ok, mais qu'il n’essaie pas de se vendre sur un forum de PA ! _________________ "Il n'y a personne qui soit né
sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens
qui ne savent pas lire le ciel." Dalaï
Lama  CatieMembre d'Or  Nombre
de messages: 676 Age: 49 Localisation: France Département: dordogne 24 Prénom: Catie Membre ou bénévole d'une
association: LPO, WWF, IFAW, SPA, PETA, Alliance contre la corrida,CHEM, Cloud Foundation........... Date d'inscription: 24/06/2010 Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans -
Association Phoenix - actuellement en FA (78) par Catie Aujourd'hui à 20:31 j'oublie de noter que bien sure, un chien bien éduqué et a l'aise, doit se laisser toucher partout et manipuler........mais c'est autre chose. _________________ "Il n'y a personne qui soit né
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Lama CatieMembre d'Or Nombre
de messages: 676 Age: 49 Localisation: France Département: dordogne 24 Prénom: Catie Membre ou bénévole d'une
association: LPO, WWF, IFAW, SPA, PETA, Alliance contre la corrida,CHEM, Cloud Foundation........... Date d'inscription: 24/06/2010 Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans -
Association Phoenix - actuellement en FA (78) par carniaux Aujourd'hui à 20:43 pauvre tommy !!! avec ttes ces remarques est-ce qu'un bon adoptant va malgrè tt avoir le courage de s'intéresser à toi ... je le souhaite très très fort car ton topic n'est pas fait pour "les humains" et leur ressenti par rapport aux uns et aux autres mais pour toi et toi seul Alors svp aidez le ...en relayant, en en parlant, svp le reste .... Il va mieux et les progrès ont été rapides semble-t-il .... Il apparaît qu'il puisse cotoyer des enfants lors des promenades et les chats - C'est un bon point. Merçi par avance à ceux et celles qui s'impliqueront pour aider TOMMY à trouver un abri sain et chaleureux pour sa vie durant. carniauxNouveau membre  Nombre
de messages: 43 Age: 63 Localisation: ile de france Département: 94 Date d'inscription: 27/05/2010 Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 3 ans -
Association Phoenix - actuellement en FA (78) par centvin Aujourd'hui à 20:52 Catie, tu peux t'adresser à moi directement au lieu de dire "il", lol !  je fais des histoires racontées aux amoureux des loulous... Et pour ceux qui veulent faire plus que de sélectionner les chiens faciles et de ne pas s'occuper des autres, considérés comme des déchets dont on ne peut plus rien tirer... Ceux que ça gonfle, parce qu'ils n'ont rien d'autre à apprendre, sont libres de ne pas lire... Je veux que les gens comprennent qu'il n'y a pas besoin de beaucoup de temps, les loulous ne sont pas lents comme les humains... Ils savent être, ils savent vivre dans le moment présent, ils ne sont pas dans l'avoir, ils n'ont pas de contradiction, ils ne tiennent pas des raisonnements à la mord moi le nœud, ils n'ont pas de vices... Nous tous nous en avons, nous tous, nous sommes loin d'eux en terme de perfectionnement... J'aime dire des choses qui font se remettre en question, je n'ai pas de tabou... Normalement on devrait faire la toilette du fourreau et de l'anus de son loulou tous les jours... donc on devrait les lui toucher tous les jours... pas de mal à ça... Oui je suis un gourou des chiens, si ça te fait plaisir de le dire, j'ai une définition de gourou qui comprend aussi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gourou
a écrit:Le gourou (du sanskrit गुरु gurū) signifie «
enseignant », « précepteur », « maître »2 ou littéralement,
«celui qui dissipe les ténèbres». En tant que guide spirituel,
dans l'hindouisme, le bouddhisme, chez les Sikhs ainsi que dans
de nombreux groupes religieux plus récents, il désigne une
figure d'autorité respectable. Dans l'Inde contemporaine, le mot
gourou est utilisé pour désigner le professeur, celui qui
enseigne et dont le crédit repose sur la tradition spirituelle à
laquelle il appartient et dont il a suivi les enseignements et
pratiques, ou sur son éveil spirituel.
Tommy tommy tommy   
Dernière édition par centvin le Dim 18 Sep - 20:57, édité 1 fois | |
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Dim 11 Sep - 20:21 | |
| - Spoiler:
Voici les sauvegardes des posts des chiens dont je me suis occupé, et qui bizarrement ne sont plus visibles au public sur le site de l'association dont ils dépendaient, les posts ont été mis en suppression ou réservés aux inscrits seulement... Comme si le beau travail que j'ai fait devait être caché... La mauvaise foi et le mensonge des jaloux, qui veulent faire croire que je suis incompétent, et qui veulent faire croire que les chiens dont je me suis occupés étaient facile avant d'arriver chez moi, et qui veulent faire croire que les chiens qui partent de chez moi ne sont pas proches de la perfection, quand il ne sont pas parfaits... Comme s'il n'était pas possible de montrer les preuves que :Oui Haska traumatisé de Moldavie, est devenu très équilibré, mais qu'il n'était pas facile, tellement peureux et aboyeur, indépendant, c'est un Husky quand-même ! Oui Princesse était très difficile et était mordeuse, à deux reprise, le fils de la famille et un chien, et pas en faisant semblant... Chiara de même... mais elle était encore plus difficile... allait à la castagne avec tous les chiens (au nombre de huit) comme son ancienne adoptante me l'a dit en me confiant Chiara, et ne supportait aucun homme masculin... a mordu son maitre deux fois... c'est pour ça que sa famille n'a pas pu la garder... Actuellement je suis privé de nouvelles de Princesse, alors qu'on était si proches... simplement par choix de l'association dont elle dépendait, parce que cette association craignait que je garde de bons termes avec cette famille, car j'avais dit que je quittait cette asso de dictateur, et d’incompétent... pourtant j'ai été on ne peut plus cool lors de la visite de la famille, je n'ai rien bavé, je n'ai pas montré que j'étais en désaccord avec la présidente, mais elle ne m'en a pas été reconnaissante, je n'aurais pas du la recevoir chez moi en fait !
Chiara a cassé sa laisse, si elle s'est sauvée, c'est parce qu'elle avait trop de force... Le premier soir de son arrivée, et a été retrouvée le lendemain matin... Tellement la peur lui a donné des ailes, elle a cassé une laisse NEUVE ! Si on avait voulu ne plus me la confier, si on avait pensé que je n'étais pas fiable, on n'aurait pas décidé de la laisser chez moi... Les 2 chiennes Roumaines m'ont donné leur confiance, mais ont mis un certain temps à cohabiter entre elles, et vis à vis de l'extérieur, elles aboyaient sur tout ce qui bouge, et s’entrainaient l'une et l'autre... Elles ont même fait régresser Haska qui m'a surpris à quelques moments... Puis tout est rentré dans l'ordre et ce petit monde s'est bien entendu de l'intérieur, et avec l'extérieur. Actuellement Chiara est exorcisée, mais comme beaucoup de chiens elle est sur la défensive quand elle ne connait pas, donc elle prévient en grognant et aboyant, mais ce n'est rein par rapport à avant, et elle arrête dès qu'on la rassure, qu'on lui permet de venir sentir, et elle gémit en se faisant caresser, voilà pourquoi Anita son adoptante dis que Chiara est restée sensible... et Anita dit la même chose de tous les chiens qu'elle sait avoir souffert, comme Haska ou Enor ou Scoubidou, ce qualificatif n'est pas réservé à Chiara seule, mais à tous les loulous qui ont un passé lourd. Ne pas oublier que Chiara a vécu 3 ans dans la rue, s'est faite torturer, et n'était pas sociable pendant ses 7 années de refuge, à part 2 ou 3 chiens... donc était seule dans son boxe vers la fin de sa captivité. Elle revient de loin, mais tout le monde peut l'approcher à la première rencontre, ça dépend de vous, pas d'elle. Oui Sériy traumatisé, torturé de Moldavie s'est sauvé et je ne suis pas le seul à qui c'est arrivé... Et oui juste avant j'avais fait un câlin avec lui et je l'ai mal surveillé, tellement j'étais confiant, parce qu'il avait fait tellement de progrès, et non il n'avait plus peur de moi, alors qu'au début, tremblait simplement à cause de la présence, d'une parole, d'un bruit, d'un regard... sursautait au moindre mouvement, et fuyait si on le touche... Je l'ai remis d'aplomb et une dame voulait l'adopter tellement elle le trouvait mignon... elle venait le voir souvent... mais comme on m'a empêcher de le reprendre et de le revoir, pourtant par la suite on me confie encore d'autres chiens... ça prouve qu'on a finit par voir que j'étais de bonne foi... Et je n'ai pas de preuves pour ce qui suit, mais je suis à peu près sûr, que vu l'esprit mal tourné de certaines personnes, elles ont du penser que je m'étais débarrassé ou que j'avais vendu Sériy par vengeance, vu qu'il m'avait mordu, et elles se sont comportées avec moi comme si je n'avais pas aimé ce loulou, et comme si je lui avait fait du mal, alors que j'étais pas la seule personne capable de le sociabiliser... Et on a beau voir des atrocités dans la PA, jusqu'à preuve du contraire, on est innocent tant que pas prouvé coupable, et la méfiance et la façon de mettre en doute la parole des gens, la façon de voir le mal partout est devenu maladif chez ces personnes, elles ne doivent pas être très heureuses, entre leur venin et leur carapace, et le trou de sable pour être sûr de ne rien voir... bref ! https://lestocardsdelapha.forumactif.org/t81-haska-historique-de-son-adaptation-et-de-son-sejour-en-fa-qui-s-est-transforme-en-adoptionhttps://lestocardsdelapha.forumactif.org/t83-spoke-historique-de-son-adaptation-et-de-son-sejour-en-fahttps://lestocardsdelapha.forumactif.org/t84-seriy-historique-de-son-adaptation-et-de-son-sejour-en-fahttps://lestocardsdelapha.forumactif.org/t85-princesse-historique-de-son-adaptation-et-de-son-sejour-en-fahttps://lestocardsdelapha.forumactif.org/t86-chiara-historique-de-son-adaptation-et-de-son-sejour-en-faIl n'y a pas de post pour les chiens précédents reçus en FA et dont j'ai trouvé les adoptants, sans association, sans internet, seulement par les rencontres en direct et le bouche à oreille : Micha (Chien Moldave) : Croisé Husky-lévrier adopté dans le sud après être passé environ 6 mois à Bougival... Il était très aboyeur et s'est temporisé... N'était pas sociable enfants, ni mâles, ni hommes, ni chat, est devenu sociable tout... Fugueur, a cessé de fuguer, mais ça arrive de temps en temps... Mordeur mais ce n'était qu'avec les enfants, et il n''a pas recommencé. Plus du tout peureux et devenu sociable. Charly (Chien Français) : Bullterrier adopté à Saint-Germain-En-Laye après 5 jours de stage... Il vivait dans un appartement sans sortir, ne connaissait pas le contact avec ses congénères, ne connaissait pas la laisse, mais n'était pas fugueur et était sociable humains, mais très brusque... N'était pas propre en arrivant, et l'est devenu. Charik (Chien Moldave) : Croisé Husky-terrier adopté à Nanterre après être passé 5 mois à Bougival... Était très aboyeur (le plus aboyeur de tous, et il aboie encore un peu mais ce n'est rien à côté d'avant, il communique beaucoup par ce biais, mais s'arrête ou ralenti son aboiement si on lui demande), peureux des hommes masculins surtout, mais de tout en fait... N'était pas propre en arrivant, et l'est devenu. Froska (Chienne Moldave) : Croisée Levrette adoptée à Bougival après fait un stage d'une semaine. Elle ne connaissait pas la laisse, avait peur des enfants, des adultes, des autres chiens... mais vu son gabarit, elle a été facile de la retenir le temps de lui apprendre la laisse, et facile à présenter à tout le monde, au moins elle ne faisait peur à personne... Pas du tout aboyeuse, craintive, méfiante, elle est devenue sûre d'elle, affectueuse et joueuse... N'était pas propre en arrivant, a appris en quelques jours, mais a recommencé dans sa famille, puis ça c'est réglé, plus de souci depuis... Tifène adoptée S.P.A. après 4 ans et demi de refuge, fugueuse, grogneuse, déprimée... s'est transformée pour gommer tous ses défauts, est devenue un amour, puis un ange dans le ciel. Angel adopté SPA a fugué de nombreuses fois avant de ne pas revenir... en 4 mois, il avait appris à rester seul, et à ne pas aboyer... il avait du rappel, mais de moments de prise de liberté, car berger des Pyrénées et ne revenait pas de lui-même, ce sont les gens qui téléphonaient à chaque fois... Je n'ai pas su le rendre heureux pour qu'il s'attache à moi... C'est l'ombre noire qui a plané à ce moment de ma vie... Eva adopté SPA arrivée en même temps que Diva... 9 ans et 11 ans...
Eva stressée de rester seule, aboyeuse, pas fugueuse, mais se mutilait dès que seule à la maison... ou si je la confiait à quelqu'un... finalement devenue normale... Diva cachectique il fallait la porter dans les escaliers et les côtes les derniers mois de sa vie... mais elle marchait sur le plat, et je lui faisait faire sa gymnastique pour ne pas qu'elle ait trop les pattes engourdies par l’arthrose... Bref tout cela pour montrer aux gens qui mettent en doute ma parole, ma compétence, qu'ils fassent 1/10 de ce que je fais, sans aucun professionnel pour me conseiller, mais seulement mon instruction et éducation en tant qu'autodidacte... Après on en reparle... ciao       
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Mar 13 Sep - 5:06 | |
| - Spoiler:
http://bb-sans-famille.forumactif.fr/t879p15-discussion-a-propos-de-tommy#4374 - centvin a écrit:
- Phébus a écrit:
- Lna_94 a écrit:
- Si vous ne souhaitez pas le nettoyer, merci de le supprimer!
Le règlement n'a pas été respecté, merci donc aux modos de ne pas laisser ce sujet aussi sale... Bonjour Eléna
pour le moment le sujet ne sera ni nettoyé ni supprimé, nous le nettoierons si nous jugeons qu'il doit l'être et n'étant pas l'auteur du sujet tu n'as aucun pouvoir d'en exiger la suppression, seule Krysduv (Christine) peut l'exiger et je doute qu'elle aille à notre encontre vu qu'elle adhère à notre philosophie, ne faire aucune concession quand l'avenir d'un chien est en jeu
- Lna_94 a écrit:
- le chien tout le monde s'en fout ici visiblement!
je trouve pathétique de polluer de la sorte un post avec des histoires qui ne concerne en rien, passer autant de temps à poster son venin sur 2 forum différents pour avoir la certitude d'être lu
Eléna, si nous nous "foutions du chien" dis toi que nous ne serions pas intervenu
sois honnête, qui se fout de l'avenir de Tommy ?
ceux qui sont prêts à le placer chez des "novices" ("cherche Fa même novice") ou ceux qui mettent en garde sur les risques de placer un tel chien chez des personnes inexpérimentées ?
grâce à notre intervention j'ai noté un changement sur le sujet Basf, de "Fa même novice" pour Tommy nous sommes passé à "famille expérimentée", je remercie donc Dominique de l'arche de l'éternité, Emma, Catie et Stéphanie de m'avoir suivi sur Basf, merci pour Tommy !
maintenant si tu n'es pas capable de comprendre quelque chose d'aussi simple ce n'est pas mon problème, nous avons fait ce que nous avions à faire, nous avons mis en garde sur les risques à placer Tommy chez n'importe qui, nous avons agit pour le bien de Tommy
comme je l'ai déjà dit, j'ai pas mal de personnes qui ne m'aiment pas dans ce milieu mais je m'en fout royalement, en général les personnes qui ne m'aiment pas ne respectent et n'aiment pas les chiens, je n'ai pas à plaire ni à recevoir d'ordre de la part des "irresponsables de la Pa"
nous sommes là pour les chiens, et nos chiens méritent bien que nous prenions des risques pour eux
merci de m'avoir lu et tant pis si mon discours ne te plait pas !
je te souhaite une bonne journée Liberté d'expression = défendre la liberté d'expression de ceux qui ne pensent pas comme soi, donc encore plus ses propres adversaires
Cooptage par affinités sur des idées communes, pas forcément bonnes, pas forcément mauvaises, mais auxquelles on s'attache et identifie... = défendre sa propre liberté d'expression en défendant celle de ceux qui pensent comme soi uniquement (aucune valeur morale, aucune preuve d'amour de la liberté...  )
Donc conclusion, je suis contre la censure, chacun sa sensibilité...
J'ai confiance dans le libre-arbitre de chaque lecteur et acteur de la PA, pour se faire son opinion, et pour prendre le temps de vérifier s'il est interloqué...
Le monde est petit et le temps passe vite... Seules les montagnes ne se rencontrent pas... Tout le monde connait tout le monde.
Je suis dans la transparence, donc tout va bien
Une famille même novice est recherchée pour Tommy, mais on en préfère une expérimentée...
Il y a sur le post de ba-sans-famille ce qu'il fallait comprendre par "même novice"... la copie du message est sur le post des Tocards, avec le fil de la discution...
Maintenant Tommy se trouve dans la rubrique : "LOULOUS DIFFICILES proposés à L'ADOPTION, aux FAMILLES EXPÉRIMENTÉES et ( hé hé ) aux familles sélectionnées novices qui apprennent vite" Ici (clique)
Qui êtes vous Krysduv, Emma, Catie et Stéphanie ? 
(c'est peut-être sur basf que je devrais poser la question...
Phébus, on m'a dit du bien de toi quand je me suis renseigné, donc je sais qui tu es, lol ! (c'est positif, non ? )
Ha et au fait...  
 --->> J'invite tout le monde à demander le numéro de téléphone de Catherine l'ancienne adoptante de Chiara, puisque Mamounette propose de donner son numéro... Ayant eu Catherine au tél tout à l'heure, elle n'était pas au courant que Mamounette proposait cela... Et quand je lui ai dit que c'était pour qu'elle témoigne que Chiara n'était pas si difficile que ça avant d'arriver chez moi, et que le travail que j'ai fait et que je continue de faire était remis en cause par Mamounette, Catherine n'en croyait pas ses oreilles... Donc allez-y, c'est l'occasion de vérifier les dires de Centvin et Mamounette.
De plus, le numéro de téléphone de la famille de la fillette qui a été égratignée par Chiara, au pouce, ce sont des gens que j'ai connu par ma profession... Ce sont des clients, je travaille dans mon propre commerce...
J'ai donné le téléphone de ces personnes à Mamounette pour qu'elle les appelle, puis, j'ai moi-même pris la décision d'aller faire les 3 visites de contrôle anti-rabique... et j'ai moi-même prévenu la famille que j'avais pris cette décision, et j'ai rappelé en disant que je sortais du véto...
Là, la famille m'a demandé les coordonnées du véto, et c'est le véto qui a répété ce que je venais de leur dire, comme quoi, vacciné ou pas, La procédure est EXACTEMENT la même... un chien qui mord ou qui donne un coup de croc, ou qui frotte son croc (le cas précis) si au bout de 15 jours il est vivant, c'est qu'il ne pouvait pas transmettre la rage dans sa salive au moment d'une plaie, d'une excoriation ou d'une égratignure (le cas précis)...
De plus il a confirmé qu'aucune vaccination n'est obligatoire...
Il a confirmé que les éleveurs ne vaccinent que tous les 3 ans... parce que la sur-vaccination était mauvaise pour la santé, et que la vaccination que Chiara a eu en 2009 novembre, était sûre pour ce qui était des anti-corps viraux
Perso, j'ai vu des blogs de véto qui conseillent de ne vacciner qu'une fois dans la vie du chien, ou tous les 10 ans, donc 2 fois dans sa vie
Bref, pour dire que oui, Mamounette a le téléphone de la famille, mais elle n'a pas eu besoin de les appeler, c'est ce que je disais c'est moi qui ait payé les 90 € et qui ait réglé le contentieux...
Et encore une fois, je suis bien avec ces personnes... Ils étaient en colère bien sûr, mais ils ont été compréhensifs, et ils n'ont pas eu besoin de me recommander de prendre des précautions pour que cela ne se reproduise pas, c'est moi qui ait pris les devants, pour leur montrer que je cloisonnais le bas des escaliers, pour que les chiens ne puissent pas venir seuls quand quelqu'un entre...
Alors, là aussi, j'invite tout le monde à demander à Mamounette les coordonnées de la famille de la fillette, mais donnez vous aussi les coordonnées de Mamounette à cette famille, car ça m'étonnerait qu'ils apprécient d'avoir des coups de fils d'inconnus, de la part d'une inconnue...
Et allez y puisque vous savez tout :
1/appelez le véto de Bougival
2/appelez la déléguée S.P.A. Mme Chaker de La Celle St Cloud
3/appelez l'ancienne famille adoptante de Chiara,
4/appelez la police municipale de Bougival
5/appelez mes clients au risque que ça nuise à mon travail, j'assume puisque je vous invite à le faire... Je sais ce qu'ils pensent de moi (l'idéal par respect pour eux, serait que si quelqu'un veut leur parler, je leur demande à l'avance s'ils acceptent un appel, en leur faisant comprendre que ce e sera pas long, mais que c'est important pour mon asso, ils devraient accepter, ou s'ils ne veulent pas demandez au véto de Bougival, si cette famille a fait des histoires, et s'ils avaient l'air d'en avoir beaucoup contre moi, ou peu, ou pas du tout... La réponse c'est peu, puis pas du tout et grosse poignée de main, et ils sont toujours clients... 
Demandez leur à chacun, qui je suis, ce que je fais, comment je le fais, si les gens sont contents ou mécontents, si je suis fiable ou irresponsable...
(imaginez, si moi en tant que président d'asso, je trouve une FA qui travaille ... que je place un chien très difficile dans cette famille... que ce chien cause des soucis à un client de cette FA... Le client doit-il en plus du fait qu'on l'a ennuyé avec nos histoires de chiens, aussi bien la FA, que l'asso... se faire ennuyer après coup ? Quelle image de la PA pour ce client qu'on vient déranger une deuxième fois...
La question de l'assurance... bien sûr que c'est dans l'assurance habitation que la responsabilité civile se trouve.
C'est le détenteur du chien qui a un souci si un loulou fait une bêtise. Ce n'est pas l'asso.
Que l'on ait une assurance ou pas, le loulou ne risque pas plus dans un cas comme dans l'autre.
Il risque les 3 visites anti rabiques chez le véto, seulement si y'a une plainte.
Et le maire peut demander une évaluation comportementale... qui si le chien est dangereux, sera accompagnée d'une mauvaise note et de restriction, si le chien est équilibré, d'une meilleure note et de moins ou pas ou peu de restriction, de contraintes ou d'obligations...
Les gens qui demanderaient le remboursement des frais médicaux et des dommages et intérêts au détenteur du chien, s'il est assuré, c'est son assurance qui paye... S'il n'est pas assuré, c'est lui...
Donc le seul qui se fait avoir dans l'histoire, c'est le "non-assuré", éventuellement les personnes qui demandent dommages et intérêts s'il ne peut pas payer, mais encore une fois, le chien n'est pas inquiété...   
Dernière édition par centvin le Dim 18 Sep - 21:04, édité 1 fois | |
| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Mar 13 Sep - 6:05 | |
| http://sosbergersbelges.naturalforum.net/t5754p30-tommy-bbmm-3-ans-rp-en-grand-danger-d-euthanasie#119469 - centvin a écrit:
- maia76 a écrit:
- Comment va Tommy Vincent ?
J'ai vu que cela était parti en vrille sur Rescue....
Comment s'adapte-t-il ?? Super bien,
réponse à ce qui s'est dit sur Rescue : https://lestocardsdelapha.forumactif.org/t45-centvin-attaque-par-des-anciennes-connaissance-du-monde-de-la-pa-va-ecrire-un-livre-pour-remettre-les-pendules-a-l-heure#225
réponse à ce qui s'est dit sur ba-sans-famille : https://lestocardsdelapha.forumactif.org/t82-tommy-berger-belge-malinois-3-ans-speed-afectueux-a-besoin-de-quequ-un-d-ouvert?highlight=tommy#244
Adaptation, sans faute... sauf que je trouve que je n'ai pas assez de temps pour les promener, car j'ai fait aujourd'hui la première promenade de Tommy et Chiara, ensembles...
Première fois qu'ils se sont touchés.
J'ai ouvert la porte en m'asseyant sur une chaise et Tenais Tommy au collier, et il avait la tête qui dépasse de mes jambes, du côté de Chiara, qui avec Anita son adoptante on dit bonjour, et Chiara s'est approché et a léché ses babines et s'est assise, comme une belle chienne...
Ensuite, j'ai mis les pattes avants de Tommy sur mes cuisses et on a un peu attendu, et ils se sont sentis les truffes, et les deux léchaient... mais pas de réel contact...
Puis escaliers, puis pièce du premier, Tommy en laisse, reniflage à faire dehors... mais mouvements identiques à d'habitude pour Tommy, qui dès qu'on se déplace est hyper speed, donc c'est du démarrage et du changement de direction, du stoppage en permanence...
Je fais barrage avec le corps, je montre avec le bras des directions et j'appelle vers moi...
Je chasse ou je demande de s'immobiliser avec les jambes...
Je tape des pieds par terre, pour qu'on vienne vers moi, et je lève la cuisse pour qu'on ne fasse pas le tour de moi, et qu'on ne change pas de côté... je lève la cuisse ou la jambe complète.
J'utilise la voix pour mettre une ambiance amusante... et parfois hausser le ton, mais sans ressenti dans la voix, parfois parler avec une voix aigüe, petite chansons.
La laisse est toujours tendue, et je suis toujours derrière, ou à côté avec une distance de laisse plus courte, que la distance de moi à l'autre chien... et je ne suis jamais entre l'autre chien et Tommy, sauf pour faire barrage, tout en raccourcissant la laisse,
Mais avant de pouvoir faire tout ça, il faut apprendre séparément tous ces signaux de communication au loulou, à chaque loulou
Et ensuite, avant de les présenter, leur entre-ouvrir les portes pour qu'ils se sentent chacun dans une pièce, et refermer vite avant qu'ils ne "se parlent"... c'est à dire reniflage, et refermer... pour rester sur une impression positive...
Comme on est qu'avec un loulou, on peut lui caresser sous le museau, et lui dire que le copain est son pote, avec les mots et les intonations qu'il aime
De l'autre côté, on félicite, et on dit aux deux chiens, que "t'as vu, ton copain (prénom) a été gentil avec toi.... Et toi (prénom) tu as été bien gentil avec (prénom)
"C'est bien je suis content, etc..."
Je confirme entente enfants, si adulte confirmé présent... comme pour tout malinois je pense, et par extension comme pour tout autre chien...
Donc recherche de fa intelligente (novice si pas d'enfants sur place et on testera la famille un demie-journée ou une journée complète.................; ou bien une famille expérimentée, même avec enfants puisque la famille est expérimentée....
Pour les congénères dans la famille, comme pour les autres espèces, chats, etc... si la famille n'a pas l'habitude, on fera un test et on donnera des recommandations...
Si la famille s'y connait, on vérifiera que c'est ok pour nous
Bref, selon moi, ce n'est que mon avis, un loulou peut aller dans n'importe quel contexte, même s'il n'est ok rien, du moment qu'il a quelqu'un sur place qui sait quoi faire avec ce genre de loulou pour le rendre ok tout
Conclusion, on regarde donc seulement la famille et pas le chien... Donc on ne propose pas le chien parce que son profil convient à une famille, c'est si on pense qu'une famille a une conscience de ce qu'il faut faire et de ce qu'il faudra faire (lol répétition)
Après on regarde quand-même le chien bien sûr car s'il n'a pas beaucoup de force on peut le placer à quelqu'un qui ne peut pas retenir un chien qui tire.
Et si le chien est sage mais avec beaucoup de force, en cas d'imprévu ça ne conviendrait pas...
Si un chien a besoin de soin, et qu'il est faible ou vieux avec difficultés à se déplacer, on pourra le mettre dans une famille qui n'a pas beaucoup de temps pour les promenades...
Si le chien est en pleine forme et jeune, il faudra quelqu'un qui le sorte longtemps...
En conclusion, plusieurs type de familles, avec des profils différents pourraient convenir à ce beau loulou... MErci de faire vos propositions...
Et Tommy est le chien le plus speed que j'ai eu... Et celui qui est le passé de "apeuré à affectueux, en passant par confiant, mais siiiiii affectueux, au point que Nathalie qui a fait son co-voit de Paris à Bougival m'a dit que sur le retour, pendant 50 km elle regrettais presque, je dis bien presque, de ne pas avoir adopté ce Tommy coup de cœur
Nathalie a 2 bergers belges... donc je lui ai dit que si elle l'adoptait, elle n'aurait plus de place pour faire FA, et que c'était précieux, que chaque personne responsable garde une place de libre chez soi pour les urgences...
Autrement dit, celui qui a 4 places chez lui doit naviguer entre 3 et 4 ou 5 max de temps en temps en s'organisant... mais si ça devenait permanent d'^tre à +1 au lieu de -1 ... c'est toute la troupe et la rotation de loulous, ainsi que sa propre vie personnelle qui en prendrait un coup... donc avec Nathalie, on était d'accord que c'était une sage décision qu'elle reste à 2 Bergers Belges, un mâle, une femelle.
Je n'ai entendu Tommy grogner sur personne... et Tommy aboyer sur personne... aucun être, toutes espèces confondues... Il veut aller au contact de tout le monde, mais si on change de direction, il s'en fout, il laisse tomber, même si c'est intéressant, et il suit le changement de direction, avec cet enthousiasme de ouf !
Tommy est le joueur de balle, le plus précis rapide... et à côté de ça il se laisse prendre la balle dans la gueule... avec douceur pourtant il montre qu'elle est vraiment à lui...
Et il a fait le tour de Chiara, pour faire une pisse sur elle, tellement il veut être sûr de la retrouver, tellement il veut pouvoir la suivre facilement... Il aime la chienne, lui le beau Tommy...  | |
| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Mar 13 Sep - 9:10 | |
| - Spoiler:
http://ba-sans-famille.forumactif.com/t12441-centvin-specialite-chiens-difficiles#254072 - centvin a écrit:
- mamounette54 a écrit:
Je me permettrais de demander juste une chose que j'ai évoqué Centvin est-il à jour de ces cotisations d'assurances responsabilité civile et si un accident ce produit avec un des chiens qu'il a chez lui puisque vous devez tous savoir que c'est l'assurance de la FA qui couvre les chiens en accueil, que va-t-il ce passer si un accident ce produit ?
Et là je me souci uniquement des animaux et des personnes qui pourraient éventuellement être blessées et là je n'ai eu aucune réponse ! http://bb-sans-famille.forumactif.fr/t847p15-tommy-type-berger-belge-malinois-pas-encore-3-ans-asso-phoenix-actuellement-en-fa-78#4374
- centvin a écrit:
La question de l'assurance... bien sûr que c'est dans l'assurance habitation que la responsabilité civile se trouve.
C'est le détenteur du chien qui a un souci si un loulou fait une bêtise. Ce n'est pas l'asso.
Que l'on ait une assurance ou pas, le loulou ne risque pas plus dans un cas comme dans l'autre.
Il risque les 3 visites anti rabiques chez le véto, seulement si y'a une plainte.
Et le maire peut demander une évaluation comportementale... qui si le chien est dangereux, sera accompagnée d'une mauvaise note et de restriction, si le chien est équilibré, d'une meilleure note et de moins ou pas ou peu de restriction, de contraintes ou d'obligations...
Les gens qui demanderaient le remboursement des frais médicaux et des dommages et intérêts au détenteur du chien, s'il est assuré, c'est son assurance qui paye... S'il n'est pas assuré, c'est lui...
Donc le seul qui se fait avoir dans l'histoire, c'est le "non-assuré", éventuellement les personnes qui demandent dommages et intérêts s'il ne peut pas payer, mais encore une fois, le chien n'est pas inquiété...
Et je précise :
Pas de risque qu'un loulou se sauve, puisque je ne lâche que ceux qui ont du rappel... que je travaille dans des lieux clos... :Arc en ciel:
Pas de risque d'accident, puisque je ne laisse personne caresser un loulou sans mon contrôle, et seulement avec mes règles... 
Si un propriétaire A confie son chien à un détenteur B.
Et si le détenteur B de chien, confie ce chien à une personne C qui l'accompagne, le temps d'entrer dans la boulangerie et de refermer la porte derrière lui, ou s'il confie ce chien à la personne C habitant ailleurs, ou si a personne B s'absente de son propre domicile et confie son chien à la personne C... Ce qui se passe si le chien fait une erreur, c'est la personne C qui est responsable...
C'est celui qui tient la laisse qui est responsable... car il doit être maitre du chien...
Et une assurance, si elle couvre jusqu'à 600 € par exemple... Et qu'un détenteur de chien cause avec son chien 1000 € de dégâts... il est est toujours de sa poche de 400€...
On m'a confié un Enor qui n'avait pas le droit de mordre ou de se sauver sinon c'était euthanasie...
C'est la meilleure garantie... qu'aucune assurance ne peut donner !
Ce qui n'empêche d'avoir une assurance, mais il y a une différence avec être assuré  :Caché:
Dernière édition par centvin le Dim 18 Sep - 21:07, édité 1 fois | |
| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Mer 14 Sep - 23:56 | |
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| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Sam 24 Sep - 0:26 | |
| sur ba-sans-famille - Nathalie a écrit:
- Juste une question par rapport aux photos. Quelle est la réaction de Tommy vis à vis des enfants ? Est ce le vélo qui l'intriguait ?
- centvin a écrit:
- pas spécialement, on voit que sur les photos Tommy ne regarde pas tout le temps le vélo...
Mais le petit garçon sur le vélo avait caressé Tommy quelques minutes avant, hors caméra, donc il le regarde, parce qu'on se parle
En fait quand je tiens Tommy court, il tire tout le temps, mais s'arrête et s'assoit, puis quand on repart, il fonce, alors avec l'enrouleur, il a le temps de speeder, et j'ai le temps de lui dire de ralentir avant que les 8 mètres soient déroulés... Il a beaucoup progressé, il est "normal" en laisse... (sinon je ne l'aurait pas pris avec Haska today | |
| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Sam 24 Sep - 0:28 | |
| sur Bergers belges et bergers allemands adoption - centvin a écrit:
- lakota03 a écrit:
- je veux juste savoir si je redescend tommy sur vichy ou non le 22 ? merci
Non ce n'est plus d'actualité, je te confirme que Tommy est adopté en Bretagne (pas en Alsace, lol, je m'étais trompé )
Merci beaucoup d'avoir répondu présente à la demande de co-voit de Tommy | |
| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Sam 24 Sep - 0:29 | |
| sur Bergers Belges en détresse - centvin a écrit:
- Tommy vient de partir de chez moi avec Nathalie...
Il est monté immédiatement dans la voiture... dans le kenel...
Nathalie n'avait pas le temps de faire les présentations avec Alto... son malou...
Suite aux conseils de quelqu'un qui m'avait dit que je pouvais donner à des chiens très maigres, 3 fois par jour des gamelles remplies à volonté, j'ai fait le test sur Tommy et sur Enor...
Ils ont dévoré et Nathalie a dit que Tommy avait beaucoup changé, beaucoup grossit...
Pendant une semaine crottes vraiment liquide, puis molles, et presque normales... Mais vu les quantités ingérées, c'est normal...
J'ai noté que lors des promenades, ils ne chassent pas autant, et sont plus facile à faire venir lorsqu'ils veulent renifler les poubelles, comme si leurs appétits étant rassasiés, ils n'insistaient pas...
Donc encore merci pour le conseil, et Enor aussi a bien grossit, ça fait plaisir à voir...
Son comportement a beaucoup évolué...
Depuis 2 jours, Tommy a passé l'après midi avec Chiara... dans la même pièce, ils ont mangé ensemble... Tommy attaché hier à la poignée de la porte, et aujourd'hui détaché...
On s'est couché tous les 3 sur la même couette et Tommy a eu le droit de câliner Chiara et les deux loulous se montraient leurs ventres...
Haska et Tommy ont fait une promenade ensemble, et Chiara en a fait 7 ou 8
Tommy n'avait pas exactement le même comportement en promenade avec la Chiara , car elle grogne ou aboie sur certains chiens et certains humains, donc Tommy a fait 2 fois des grognement au moment de se croiser, mais comme je lui disait, regarde ce chien est gentil, il s'est calmé tout de suite, voyant aussi que Chiara lâchait l'affaire.
Tommy ce soir après la dernière promenade m'a sauté dessus sur commande, et il n'était plus du tout crispé et tendu comme au début avec sa timidité...
Il ne faut pas se mentir, les 5 premières minutes de promenade avec Tommy , c'est mister "je tire en laisse", mais au bout d'un moment, vu qu'il fait bien les demis tours quand on lui demande, si on raccourci la laisse, il tente de reprendre de l'avance en montrant qu'il veut y aller, mais ne tire pas de toute sa force comme au début...
Il y a eu deux petits incidents, une dame qui a voulu passer entre lui et le mur alors qu'il était attaché devant un commerce, et elle tenait un sac, donc il a un peu mordillé le sac, car elle fonçait sur lui, je venais de prendre la laisse car j'ai vu la dame arriver et je lui ai simplement dit "Tommy ", il a arrêté tout de suite, et quand la dame est sortie il n'a rien fait... (c'était le 4è ou 5è jour)
2è incident, cet après midi, un vélo a voulu forcer le passage alors que j'étais en train de raccourcir la laisse, et le pèpère a mordillé le pantalon à l'endroit du genoux qui était à la hauteur de sa tête... et ce genoux semblait vouloir l'agresser de son point de vue, mais encore une fois, il a arrêté tout de suite, c'était parce qu'il croyait que le vélo lui fonçait dessus, et le vélo s'est écarté, tandis que je lui ai dit "Tommy , non, viens ici"...
Ensuite j'ai exagérément dit que "qu'est-ce que c'est que ça" avec une petite tape sur le museau (très petite), qu'il a réussit à esquiver 3 fois... sans vouloir se rebeller... C'est la seule fois que je lui ai fait une "tape" en dehors des jeux où là il avait le droit de rétorquer et de mordiller pour jouer... car Tommy à part renverser sa gamelle d'eau en bousculant tout et en reculant sans regarder derrière lui, Tommy a toujours été exemplaire... (ah, si, une autre bêtise, il voulait bouffer un hérisson, et je lui dit non, il arrête, et il recommence, le vilain pas beau, lol ! alors j'ai crié et après je lui ai demandé une deuxième fois de laisser tranquille le petit...
Le beau Tommy est donc en route vers la suite de son aventure... Je disais hier que je ne m'étais pas autant attaché à lui qu'à d'autres, car j'étais obligé d'alterner entre Enor et Tommy , à temps partiel, donc je n'étais que la moitié du temps avec le pèpère... Mais c'est maintenant qu'il est loin que j'ai un peu le cœur pincé...
J'ai préféré ne pas mettre Enor et Tommy en situation, comme je sentais que j'avais la pression, ce n'était pas la peine de tenter une expérience qui aurait été de toute façon mouvementée...
Les deux pépères sont agiles comme des renards...
Ces derniers jours, voyant qu'ils s'acceptaient chacun dans leur pièce, sans chercher à gratter à la porte, et que depuis la fenêtre Enor n'aboyait plus sur Tommy , Tommy ne l'ayant pas fait une seule fois, ça me démangeait d'accrocher Tommy ou Enor à l'extérieur et de venir avec l'autre en laisse, mais les aboiements auraient gêné le voisinage, on n'est plus en plein mois d'Aout avec personne dans les rues...
Donc comme les personnes à qui j'ai demandé de tenir l'un des deux pépères pour qu'on les sorte ensemble, ont refusé, je n'ai pas pris le risque de les sortir seul avec 2 laisses qui pouvaient s'entre-croiser...
Sinon, je pouvais leur mettre les muselières, mais j'ai préférer laisser Tommy tranquille avec sa copine chienne la belle Chiara, plutôt que de vouloir à tout prix témoigner que tous les loulous s'étaient rencontrés...
Des fois c'est mieux de ne pas faire tout ce qu'on peut ! :hyene:
| |
| | | | sofie
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Sam 24 Sep - 14:04 | |
| Suite aux conseils de quelqu'un qui m'avait dit que je pouvais donner à
des chiens très maigres, 3 fois par jour des gamelles remplies à
volonté, j'ai fait le test sur Tommy et sur Enor...
Ils ont dévoré et Nathalie a dit que Tommy avait beaucoup changé, beaucoup grossit...
Je t'avais fait part de mon inquiétude à ce sujet après avoir regardé les photos, je trouvais les chiens très amaigris et je me demande toujours si la baston n'a pas été générée par la faim...
C'est pas des chihuahuas, faut les nourrir ces molosses!
Bonne route au beau Tommy! Et merci à tous! | |
| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Sam 24 Sep - 14:13 | |
| Il n'y a pas eu de baston entre eux ! Ils ne se sont vu que le premier soir à l'arrivée de Tommy, en laisse, ensuite cloisonnés dans la maison.
C'est Scoubidou qui agressait Enor, mais Scoubidou était encore un peu en "surpoids" donc pas amaigri...
Maintenant, oui, ça leur change le comportement de sortir le ventre plein, ronds comme des ballons... mais attention à ne pas faire de torsion de l'estomac, donc augmenter progressivement les quantités... | |
| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Lun 26 Sep - 15:42 | |
| - Sask' a écrit:
- Permets moi quand même de trouver tes méthodes un peu légères, Centvin ... surtout quand je lis çà :
- Citation :
- Il y a eu deux petits incidents, une dame qui a voulu passer entre lui et le mur alors qu'il était attaché devant un commerce, et elle tenait un sac, donc il a un peu mordillé le sac, car elle fonçait sur lui, je venais de prendre la laisse car j'ai vu la dame arriver et je lui ai simplement dit "Tommy ", il a arrêté tout de suite, et quand la dame est sortie il n'a rien fait... (c'était le 4è ou 5è jour)
2è incident, cet après midi, un vélo a voulu forcer le passage alors que j'étais en train de raccourcir la laisse, et le pèpère a mordillé le pantalon à l'endroit du genoux qui était à la hauteur de sa tête... et ce genoux semblait vouloir l'agresser de son point de vue, mais encore une fois, il a arrêté tout de suite, c'était parce qu'il croyait que le vélo lui fonçait dessus, et le vélo s'est écarté, tandis que je lui ai dit "Tommy , non, viens ici"...
Tu laisses un chien dont tu ne peut connaître encore les réactions attaché - seul ? - devant un commerce ?
Comment aurais-tu pu réagir si au lieu de mordiller le sac, il avait "mordillé" la dame, comment aurais-tu pu réagir si la dame en question s'était affolée et avait paniqué en gesticulant et en excitant inévitablement Tommy ?
Et quand le pépére, comme tu dis, a mordillé le pantalon du cycliste ... tu trouves çà anodin ?
Je ne parle pas de Tommy qui lui est un chien avec ses instints, peut être ses craintes, il est un animal qui répond à des stimulis ... mais toi, tu es un humain responsable qui doit calculer également les humains qui vous êtes amenés à rencontrer durant tes séances de rééducation.
Qu'aurais tu plaidé si Tommy avait mordu vraiment ? ... et ne me réponds pas que cela aurait été de la faute de la personne (la dame ou le cycliste) car même si cela était vrai, le tout un chacun n'est pas obligé de considérer qu'il doit accepter une morsure car c'était un acte manqué de son maître !
Rééduquer oui ... mettre pour cela la santé d'autres humains en danger, non et trois fois non - centvin a écrit:
Ah bah faut bien jeter un os à la foule pour que ceux qui aime jeter la première pierre s'en donnent à cœur joie !
Je fais toujours pareil, j'explique mes erreurs, afin que cela profite à tout le monde...
Attaché exactement devant l'entrée, avec moi devant la porte qui bloque le passage, et si y'a des nouvelles personnes qui arrivent je leur dis que je fais la queue, que je les laisse entrer...
Tommy était attaché, court mais pas assez (environ 1 m, mais à partir de la laisse à enrouleur, et la laisse à enrouleur gardée à la main si besoin d'intervenir vite, et pour signaler aux gens que j'ai un chien à proximité, pour les tête en l'air ) et la dame avait ce sac en cuir noir, je crois avec un peu de "fourrure"... on aurait pu croire que c'était un chat ou un petit animal...
Bref, elle voit que Tommy est attaché et qu'elle ne peut pas passer entre le mur et le pot au fleurs... Donc elle contourne et elle rase le pot aux fleurs en arrivant brusquement sur lui... le sac à hauteur de sa tête...
J'étais donc à côté et j'ai utilisé parole et laisse pour indiquer à Tommy que ça allait... Et ma maière de parler empêchait toute panique, aussi bien du côté de Tommy que de la cliente...
(appelle la boulangerie et demande à la boulangère qui a vu la scène, c'est vrai, que le loulou et la dame auraient pu paniquer, mais si Tommy avec eu un maitre "con"... )
Il a donc eu une réaction normale... et pour un chien qui avait autant de mordant... Mais ce n'était rien par rapport à 5 jours avant... vu que j'avais beaucoup travaillé cela...
Surtout que le pèpère ne m'a jamais fait sentir sa force au moment de mordiller, pas comme Enor par exemple (le dalmatien qui devait juger que ça fait pas mal
Ce jour là, c'était la deuxième fois que je l'attachais devant la boulangerie, les autres jours j'avais passé ma commande sans entrer dans le commerce...
Sask', pas besoin d'être attaché dans ces circonstances pour qu'il y ait ce genre de souci, au coin d'une rue c'est la même ! ça peut arriver à n'importe qui, sauf si ton chien te suit, et qu'il ne passe jamais devant aux intersection, ni devant le portail d'un jardin, car quelqu'un pourrait surgir...
C'est pourquoi j'ai toujours une marge de sécurité...
Pour le vélo, excuse moi, mais n'importe quel chien à qui tu pousses le cul avec un vélo, et quand tu forces le passage, le loulou veut se dégager... et il a une réaction normale.
Quand j'ai vu le vélo arriver derrière nous, j'ai commencé à raccourcir la laisse à enrouleur, et il m'a doublé lentement, en posant le pied par terre, au point que je pensais qu'il me laissait le temps de ramener Tommy vers moi pour qu'il passe, mais contre toute attente il a voulu passer trop vite...
Alors, à moins d'avoir des yeux dans le dos, ou un rétroviseur, quand tu promène un chien, tu ne t'attends pas systématiquement à que des usager soient en infraction et roulent en vélo sur le trottoir...
Et quand tu vois que le mec te laisse le temps de te pousser, tu ne t'attends pas forcément à ce qu'il ré-accélère au dernier moment...
Alors oui, promener un chien c'est dangereux, car si quelqu'un le bouscule, ce qu'on ne peut pas empêcher, même si on est à proximité (la preuve, dans les deux cas, Tommy était à 1 mètre de moi devant la boulangerie et à 1m50 de moi pour le vélo ), c'est l'accident...
Si le chien est flippé ça se passe moins bien... ou si la personne qui accompagne le loulou est sous anti-dépresseurs , sous l'emprise de la connerie, de l'énervement dans la vie (y'a des gens comme ça 24h/24, ces gens je les fuis, je les repère ) aussi ça se passe moins bien.
Mais comme j'ai fait le boulot correctement, malgré le coup de pression et de stress, Tommy est resté très modéré.... IL NE POUVAIT PAS ÊTRE PLUS MODÉRÉ, Sask', si tu veux savoir... Et comme je suis vigilant, et pas trop neuneu, je suis intervenu sans délai, sans temps de retard, en phase mon ami
Maintenant explique moi quelle est la lourdeur de tes méthodes, puisque tu vois la défaillance en moi, apprends moi ce que j'aurais du faire, et comment ça fonctionne un loulou, mais ne t'étonne pas que je ne réponde pas par la suite si tu as l'air d'être vindicatif, et/ou de mauvaise foi et/ou de mauvaise humeur... car j'ai d'autres humains à fouetter ! - Sask' a écrit:
- Tu vois, Centvin, moi aussi j'ai autre chose à faire que perdre mon temps à discuter avec quelqu'un, dont je sens visiblement, que quoi qu'on dise, il se considérera "au dessus du lot"
Pour ne pas poluer le post, je t'aurai répondu en MP ... mais je vois bien que c'est inutile vu que tu juges mon intervention - qui n'était nullement agressive, tu auras la bonté de l'admettre, c'était une interrogation, un questionnement - car comme tu le dis explicitement - Citation :
- Maintenant explique moi quelle est la lourdeur de tes méthodes, puisque tu vois la défaillance en moi, apprends moi ce que j'aurais du faire, et comment ça fonctionne un loulou, mais ne t'étonne pas que je ne réponde pas par la suite si tu as l'air d'être vindicatif, et/ou de mauvaise foi et/ou de mauvaise humeur... car j'ai d'autres humains à fouetter !
... tu n'as aucunement l'intention de me répondre
- Citation :
- Sask', pas besoin d'être attaché dans ces circonstances pour qu'il y ait ce genre de souci, au coin d'une rue c'est la même ! ça peut arriver à n'importe qui, sauf si ton chien te suit, et qu'il ne passe jamais devant aux intersection, ni devant le portail d'un jardin, car quelqu'un pourrait surgir...
C'est pourquoi j'ai toujours une marge de sécurité...
- Citation :
- Et comme je suis vigilant, et pas trop neuneu, je suis intervenu sans délai, sans temps de retard, en phase mon ami
Ah ... toi, dans tes marge de sécurité, un chien peut arriver à "mordiller" ou mordre quand même ?
Non, tu n'étais pas en phase mon ami , tu es intervenu avec retard, même s'il ne s'est agit heureusement que d'un mordillement .
Se chercher des excuses ensuite - style le sac aurait pu être confondu avec un petit chat ou animal -, c'est de la littérature ... non, simplement tu n'as pas bien estimé les risques, çà peut arriver à tous ceux qui rééduque, pas besoin de se complaidre en explications vaseuses. La prochaine fois, tu (nous) fera(ons) mieux.
Tu n'es pas le seul ici à rééduquer des chiens et contrairement à toi, perso moi quand je promène un chien encore instable, j'ai des yeux derrière mon dos ... suffit de jeter un coup d'oeil derrière soi, c'est très bon aussi pour la souplesse de la nuque  et apparemment, nos notions de distances de sécurité ne sont pas les mêmes
mais bon, autant arretez là ... n'est-ce pas, un MP aussi sera inutile comme tu le précises plus haut
bye - centvin a écrit:
- oui je comprends que le fait de parler de mes erreurs est ce qui alimente la polémique, mais c'est pas grave je trouve, du moment qu'il en ressort de l'info, du grain à moudre.
Je vais reconnaitre, puisque je suis capable de mettre de l'eau dans mon vin, que Sask' , ton premier message n'était pas très agressif, mais je n'ai pas aimé le "3 fois non"
Donc, j'avoue que j'ai employé un ton, moi, dissuasif... pour ne pas dire agressif, mais si tu ne m'en veux pas, alors t'inquiète, je n'ai pas de ressenti...
Aujourd'hui tu es peut-être mal tombée, car, depuis des jours, des semaines et des mois, je réponds régulièrement à des attaques, sur divers sujets, dont l'éducation et le comportement...
Alors, c'est vrai que tout à l'heure, je n'avais pas envie de parler plus, comme tu l'as remarqué. Surtout que j'ai décidé que je participerai beaucoup moins sur les forums, pour avoir du temps sur le terrain, donc j'avoue, j'ai eu peur que ce soit chronophage et que ça me prenne la journée, car j'aime faire les choses à fond, ou ne pas les faire du tout.
Mais, il est possible de changer d'avis, et de reconnaitre quelqu'un qui souhaite la communication, et qui disant ne pas avoir été agressif, précise que son intention a été "bonne mais mal perçue", et cela je suis capable de faire confiance à ton affirmation, et de partir là-dessus. Je comprends ainsi l'agacement ou la déception que provoque ma réponse, et je vois que tu restes modérée dans ton énervement, donc je me dis que oui, tu ne dois pas en avoir après moi, mais seulement à ce que je dis, et comme j'ai mal parlé et mal expliqué, je comprends que tu aies le besoin de souligner ces erreurs dont je parle non pas légèrement mais de manière détachée sans identification, pour le témoignage ce qui aide à la prise de conscience des solutions.
Rien de mieux que le cas pratique. Et rien de mieux que nos erreurs pour comprendre et avancer.
Si j'en ai parlé, c'est aussi que je m'attends à ce qu'on me reprenne là-dessus, ce qui entame la discution et fait avancer tout le monde.
Alors désolé de ma saute d'humeur de tout à l'heure, puisque tes remarques finalement sont les bienvenues, lol !
Le truc, sur ce coup là, c'est que j'ai vu arriver la dame à la boulangerie, c'est moi qui l'ai empêchée de forcer le passage entre Tommy et le mur, donc elle a speedé pour contourner... J'étais en interaction avec elle, avant qu'elle soit à proximité, donc je ne pouvais pas faire plus... on se regardait, et on s'était parlé, puisque je dis bonjour à tous les gens qui me regardent dans les yeux...
Ok j'écris de manière incomplète, dans le premier message je ne donne pas autant de détail, et là, je précise encore un peu plus...
Pour le vélo, je me suis mal exprimé, dans le premier message je n'explique pas qu'il arrive par derrière.
Et dans le 2è message je dis que "à moins d'avoir des yeux dans le dos..." chose que j'ai tout le temps pour le coup !
Donc oui, j'avais vu arriver derrière moi le vélo, oui j'ai la nuque souple comme elle dit...
Quand je dis "à moins de..." je voulais dire "dans l'idéal on aurait des yeux dans le dos ou un rétroviseur, ça arrangerait, et on limiterait les accidents...
Et quand je dis, si y'a pas de marge de sécurité y'a un accident... J'inclus dans le sens de cette phrase que j'ai évité 2 accidents avec Tommy, parce que justement j'étais pas en retard, et que la mise en difficulté a été bien gérée...
Dans beaucoup de cas, et je le dis suffisamment dans ma littérature, j'adresse la parole aux gens avec une grande anticipation, je parle à mes chiens et aux gens sans gênes, j'impose aux gens de se stopper, ou de nous laisser passer, ou de nous laisser approcher, ou de faire d'autres mises en scène quand ils sont coopérants... Se croiser plusieurs fois à distance pour ensuite seulement venir au contact et laisser les loulous s'approcher d'eux... à ce moment je leur dicte leurs actes...
Je ne connais personne qui a des marges de sécurité aussi importantes que moi... Je fais en fonction du loulou, et je fais pareil pour tous les loulous. J'ai un œil à 360° car je marche à reculons en regardant les loulous, je sais toujours où se trouvent chacun des loulous (3 actuellement) et je calcule les déplacement de tout ce qui est voiture, piéton, congénère, poubelles... Chaque situation demande de faire un choix... parfois on s'arrête, parfois on fait demi tour, parfois on change de trottoir, parfois on accélère et on passe en courant à côté d'eux...
La perfection, ce serait de pouvoir contrôler les gestes des gens à qui on a pas encore demandé la coopération... et quand ils surgissent ben faut être présent, mais c'est aussi au plus rapide !
Aussi, lorsque quelqu'un nous montre qu'il nous laisse le temps de... et qu'au dernier moment il change d'avis, ou il estime qu'il a suffisamment attendu et que maintenant il peut y aller... Il faudrait pour avoir une perfection, dire aux gens qui ont l'air de bien se comporter qu'il faut qu'ils maintiennent leur cap, mais ça enlève le non-dit, qui est souvent efficace car qui ne dit rien consent, et cela donne une confiance de la situation à tous, le loulou, les inconnus, et soi.
Quand on a l'impression qu'il y a une complicité dans la situation et que tacitement la personne fait ce qu'il faut, ça gâche tout de dire ce qui est évident, enfoncer une porte ouverte, genre, la personne s'arrête et on lui dit "vous me laissez passer, hein, c'est bien ça... " et elle nous répond "oui oui vous avez bien compris, c'est pour ça que je m'arrête..."
Donc oui, il faut savoir que les gens sont imprévisibles... Ils ont 'l'air de' mais ce n'est qu'une impression qu'ils donnent...
Donc oui, on ne peut faire confiance à personne...
Et je rajouterais, comme je le développe dans la suite, "même pas en soi-même", c'est la meilleure garantie...
Savoir qu'on est faible, qu'on n'est qu'un homme, et qu'on a des failles, c'est être conscient de la réalité, et c'est savoir qu'on est en danger potentiel à tout moment, la peur du danger est une bonne chose, car elle nous montre les obstacles.
C'est le vécu, la pratique et la mise en situation dans des contextes déjà connus qui donnent des automatismes, ainsi ce qui n'était pas naturel devient automatique... En cela on peut dire qu'on progresse et qu'on aura toujours possibilité de progresser.
Celui qui tente de rester droit toute la journée n'y arrivera pas, la vigilance ça se travaille, mais même le meilleur est soumis à la loi de l'imperfection et la relâchera au mauvais moment... Mais comme il a des marges de sécurité, s'il ne fait qu'une erreur, il pourra la compenser aisément... Autrement dit, il faut cumuler 3 ou 4 erreurs avant que, comme en voiture si on n'a pas respecté toutes les normes de sécurité, cette sécurité justement est faite pour que, si on a oublié de mettre son clignotant, mais qu'on a regardé régulièrement dans le rétro et qu'on roule à la bonne vitesse, en maintenant les distances de sécurité, on n'aura pas créé d'accident en faisant une seule erreur...
:trinquent: :glandouille: :hyene:
- Sask' a écrit:
-
- Citation :
- Dans beaucoup de cas, et je le dis suffisamment dans ma littérature, j'adresse la parole aux gens avec une grande anticipation, je parle à mes chiens et aux gens sans gênes, j'impose aux gens de se stopper, ou de nous laisser passer, ou de nous laisser approcher, ou de faire d'autres mises en scène quand ils sont coopérants... Se croiser plusieurs fois à distance pour ensuite seulement venir au contact et laisser les loulous s'approcher d'eux... à ce moment je leur dicte leurs actes...
C'est là que notre travail diffère, je n'impose jamais rien aux gens car j'estime ne pas être en droit de le faire.
Quand je suis amenée à croiser des gens, des vélos ou quoi que ce soit, c'est moi qui gère en m'éloignant pour ne pas être dans leurs trajectoires directes et en utilisant la fameuse distance de sécurité - la bulle de protection naturelle du chien - qui change en fonction des avancées de celui-ci, j'arrive peu à peu à pouvoir croiser gens et vélos ou quoi que ce soit avec un chien au pied et calme ou assis et calme.
Pour ta boulangerie, j'aurai été chercher mon pain sans chien, puis je serai revenue me poster à proximité avec le chien afin de l'habituer aux choses pour au final, arriver à m'approcher de plus en plus avec un chien calme et attentif à moi même s'il y a "des choses" qui interfèrent
Tu vois, rien d'agressif entre nous, deux manières d'aborder les situations différentes, c'est tout
à+
Nous allons laisser le post de Tommy à Tommy | |
| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Lun 26 Sep - 16:02 | |
| J'ai eu Nathalie au tél, elle doit contacter Eléna pour avoir les papiers de Tommy. Le pèpère n'a passé qu'une journée chez elle, car il a coursé 2 des chats de Nath, qui n'étaient toujours pas revenus hier... Et Alto, le malou de Nath, aurait détruit son kenel, tellement il voulait sortir pour bouffer Tommy... Donc comme il en a déjà détruit 2 dans sa carrière, Nath a préféré mettre Alto dans sa chambre pour dormir, et Tommy est resté coll avec la chienne de Nath... Donc Tommy est chez le gardien du refuge de l'association de Nathalie. C'est quelqu'un qui reçoit beaucoup de monde chez lui, et qui est un proche de Nathalie Tommy n'est pas en boxe, il est libre et avec le gardien dans sa maison, et en liberté au refuge, à voir les bénévoles, et les adoptants de passage... Cet après midi, une famille a pris rdv pour rencontrer notre beau pèpère... On croise les doigts, et de toutes façon, on attend aussi une réponse de la sœur du véto de Nath, qui doit emménager le 03 octobre, Nath a le même véto depuis 17 ans et les 2 sœurs doivent être voisines... Mais on n'arrive plus à joindre la sœur donc pour ne pas risquer de rater une adoption, Nathalie montre Tommy à ses adoptants potentiels... Leur refuge a 5 malinois, et ils ont 8 demandes... Donc ça devrait le faire... Nathalie me dit qu'elle est obligé d'aller chercher des malinois à Marseille, ça montre qu'elle a beaucoup de demande et peu d'offre ! L'asso de Nathalie fonctionne avec une visite de pré-adoption, et une autre de post-adoption dans les 2 mois qui suivent, par surprise, et les personnes éminentes du bureau de leur asso se réunissent pour que le bénévole qui a fait la visite fasse son rapport, et que ce ne soit validé qu'à ce moment. Nathalie m'envoie des photos qu'elle a prises dès qu'elle a accès à sa messagerie... Et je lui ai demandé, le poids de Tommy, qui a du remonter un peu... Tommy devait voir le véto je crois lundi matin... | |
| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Lun 10 Oct - 19:50 | |
| - centvin a écrit:
- Le téléphone de Nathalie est apparemment H.S. , j'ai téléphoné tous les jours, sans succès.
J'ai donc demandé des news par mél à la SPA de Penthièvre spa_penthievre@yahoo.fr , avec copie à Lna, qui a du pouvoir faire suivre à l'adresse mél de Nathalie... (Merci Lna de lui transmettre si ce n'est pas encore le cas )
Aux dernières news du 28/09, Tommy était en liberté et pas en boxe... il allait bien, et ça se passait bien avec le gardien FA.
Je comprends votre impatience que nous partageons avec Eléna, mais nous ne nous inquiétons pas, vu que Nathalie nous a été recommandée par des personnes qui ont eu affaire à elle lors de covoiturages, et que le refuge de l'espoir a une bonne réputation puisque c'est Mme Boulbin qui est une personne connue dans la PA.
Je me dis que si Tommy avait trouvé sa famille, on nous l'aurait dit... donc je suppose, qu'il attend toujours...
J'ai posé la question si Tommy était adoptable uniquement dans sa région ou dans le reste de la France aussi.
Merci de continuer de diffuser pour ce beaux loup...
Je tiens à préciser que sur le comportement, Tommy a changé du tout au tout...
Il est passé de très craintif ayant des mouvements de recul importants, à une bonne confiance et banalisation des gestes brusques.
Et a appris la laisse courte et la laisse longue à enrouleur...
Tommy a été cool avec tous les chiens qu'il a vu, mâle ou femelle, ainsi qu'avec les enfants les femmes et les hommes...
J'espère que ses nouveaux repères qu'il a pris avec moi, ont été maintenus et confirmés par sa nouvelle FA. à part le côté destructeur qu'il n'avait pas eu chez moi, Tommy n'avait pas de défaut.
Une famille sans enfant, sans chat, et sans autre mâle, ce serait plus facile, mais il peut y avoir des exceptions, à voir avec les adoptants potentiels, si l'age des enfants est assez élevé et qu'ils sont bien éduqués par des parents responsables et consciencieux, ça ne devrait pas poser de souci.
De même, un chat se fera courser au début mais Tommy est capable de comprendre qu'il doit le laisser tranquille, par contre seulement sous surveillance au moins au début, pareil pour un congénère mâle.
Bref Tommy est très joueur, très sportif, pas aboyeur... reste seul, et est sage si on lui donne des jouets et des os à moelles.
Super speed et affectueux... Tommy a besoin qu'on lui apprenne de nouvelles choses chaque jour, car très intelligent.
| |
| | | | Dune Blue
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Sam 15 Oct - 12:47 | |
| Hello Centvin !! Et bien j'ai raté pleins d'épisodes dis-donc !!  .. je pensais qu'il était adopté, mais non, roooh alors je diffuse pour le beau loup ! slurps ! | |
| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Sam 15 Oct - 14:06 | |
| Merci Dune Blue, voici pour la diffusion : le texte à faire passer, ou piocher des extraits, ou s'inspirer
| |
|
- annette carniaux a écrit:
- TOMMY que nous pensions tous adopté et bien adopté.... : il nous avait été dit en son temps qu'une protectrice devait le faire adopter par la soeur de son véto ....A GRAND BESOIN DE VOTRE AIDE
Or cette personne mythomane (ses coord seront données par sécurité sur SIPA) [b]n'avait nul adoptant et TOMMY se retrouve en box dans un refuge de Bretagne !!!!
Elle a complétement "roulé" la personne responsable de Tommy et par là-même sa FA !!
Elle a menti en disant qu'il était en danger de mort pour le déposer en refuge ...
Il n'est nullement promené tous les jours et cet enfermement en box pour lui est le lieu de tous les dangers !
Je lance donc un sos afin que TOMMY trouve rapidement
- un adoptant qui connaisse et aime le malinois bien entendu -son séjour chez Vincent avait bien mis en évidence ses nombreuses qualités; de plus il est jeune, beau, bref un chien qui devrait combler son adoptant,
- une FA aimante, patiente et aguerrie à long terme,
- une petite structure où les chiens sont libres et se sociabilisent en meute.
Il s'entend avec les H, les F, les M (il a ses têtes) et pas de trop jeunes enfants - les chats ?
Il est identifié, vacciné- je ne sais s'il a été castré -
Les interfaces restent ELENA (association PHOENIX) et VINCENT ( qui l'a eu chez lui et l'a remis sur pattes lors de sa sortie de fourrière)
En annexe affichette porteuse des éléments indispensables FAITES VITE SVP - mais ne faites circuler qu'à des contacts fiables que vous connaissez svp-
Il ne faudrait pas qu'il retombe une nlle fois entre de mauvaises mains
MERCI POUR TOMMY : jeune, beau, câlin nul doute que vous allez tous l'aider n'est-ce-pas ?
Annette
- centvin a écrit:
Bonsoir,
Tommy n'est pas stérilisé, car il n'y a pas eu besoin de ça pour le stabiliser...
Et, à moins qu'il vive en contact avec des chiennes en chaleur, ce ne devrait pas être utile, vu qu'on ne veut confier Tommy qu'à une personne de confiance, connue et recommandée, visitée par les gens sérieux de la PA, on veut seulement que la future famille adoptante s'engage à ne pas faire de reproduction, car c'est notre conviction qu'il faut limiter les naissances mais sans acte chirurgical ni chimique c'est plus naturel !
*citation*
(...)
Tommy est devenu équilibré, il l'est toujours, donc les progrès qu'il a fait avec moi ne sont pas perdus, c'est ce qui me faisait faire le plus de souci.
(...)
Je veux vanter les qualité de Tommy, pour qu'on trouve une famille normale pour un chien normal.
sa ré-adaptation est finie, maintenant il est stabilisé, donc on ne cherche pas une famille qui a le courage de prendre un chien flippé, mais une famille qui a le temps de le sortir beaucoup et du lui donner un coin au calme pour se reposer...
(comme pour tout chien en fait )
(...) le bénévole (...) n'a que du bien à dire de Tommy, aucun signe d'agressivité envers les humains, lui-même, le gardien et un autre bénévole.... Aucun comportement de chien dérangé. N'a pas mordillé, alors qu'il le faisait tout le temps en arrivant chez moi.
Ne se mutile plus (ne le faisait déjà plus chez moi, avant il se mordait les flancs)
Tommy est avec une chienne dans le boxe avec qui il s'entend très bien... (...)
Tommy se laisse même aboyer dessus par les petits et gros mâles... et ne rétorque pas si on continue le trajet comme si de rien n'était ;-) donc il est ok tout le monde, il ne provoque pas les bagarres...
Autant jeunes enfants que chats que congénère mâle, Tommy, si sa famille est compétente, pourra s'entendre (uniquement sous
surveillance bien-entendu ! )
Si sa future famille se trouve en RP ou pas trop loin de mon domicile (Bougival 78) je pourrai participer à sa "ré-insertion" pour que l'adaptation se fasse sans délai, sachant que Tommy est sociable et éduqué pour les bases, il n'a pas besoin que j'intervienne, mais ça serait un plus, ça serait l'occasion que je montre à la famille tout ce qui marche avec lui, et je peux donc aider à l'adaptation de Tommy avec des congénères éventuels ou si certain membre de la famille le demandent, je serai présent.
Tommy est sportif donc il faut 3 - 4 h de sortie, ou bien 2 - 3 h mais à vélo ou en jogging.
joueur, donc jouer avec lui pendant la promenade ou dans le jardin. au bâton, et à la balle...
sage lorsqu'il reste seul, lui donner balle et surtout os à moelle pour qu'il se fasse les dents... ainsi il ne détruira rien, mais il faut lui donner plusieurs os à moelle, pour qu'il ait une "collection"
Très important, un endroit calme pour se reposer, s'il a fait son quota d'exercice, vous ne l'entendrez pas, il dormira en attendant la prochaine promenade.
(un ange passe)
Très très affectueux, donc à sortir du boxe et à faire adopter cet "ami-chien" qui se trouve sur votre route :-)
* fin de citation*
Tommy attend qu'un nouveau jour se lève.
Bien à vous tous, courage et renforcement de la PA !
Vincent
|
ps
"Sans photo ni coordonnées- contact ? Merci de les remettre pour
diffusion. "
Merci Animous libre de la remarque
Photos en pièces jointes
Coordonnées :
Elena 06 13 30 84 86 et Lna_94@hotmail.com
Vincent 01 39 69 54 81 ou 01 30 82 76 61 et rutily.vincent@free.fr
(nous donnerons les coordonnées du bénévole qui s'occupe de Tommy au
refuge, si quelqu'un veut les dernières nouvelles fraiches
concernant ce loulou )
Aidez nous à lui faire quitter son boxe... Tommy si on lui demandait, dirait qu'il y croit !
Merci |
 | |
| | | | Dune Blue
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Dim 23 Oct - 19:00 | |
| "Depuis 2 jours, Tommy a passé l'après midi avec Chiara... dans la même pièce, ils ont mangé ensemble... " et bien alors là je suis sciée !!! La belle Chiara, Reine-des-carpates, a accepté de partager son espace de miam !!! Chapeau ! Il est si attachant de Tommy... Vivement qu'il trouve enfin sa famille définitive. | |
| | | | Dune Blue
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Dim 23 Oct - 19:43 | |
| Bon il semblerait qu'on ait une "pistounette"...si je peux me permettre le terme... Je mets en relation mon contact avec Vincent. Tommy serait en famille, et il aurait une consoeur, mais une consoeur dominante alors à voir si ça peut le faire... Il aurait une mission par moment dans la journée : garder. A suivre... | |
| | | | Dune Blue
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Dim 23 Oct - 19:45 | |
| Et quand je vois ces photos je pense très fort à Max...  | |
| | | | cecilef
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Mar 1 Nov - 16:09 | |
| Hello,
Je dois normalement aller chercher Tommy dans le 77 pour le ramener chez Centvin dimanche prochain. Oui, souhaitons qu'il trouve une gentille famille expérimentée. | |
| | | | Dune Blue
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Mer 2 Nov - 12:35 | |
| Merci Cecilef !!  Il sera super content de retrouver Centvin et ses copains ! | |
| | | | cecilef
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| | | | | Dune Blue
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Mer 2 Nov - 14:48 | |
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| | | | centvin
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert Ven 20 Jan - 4:01 | |
| - centvin a écrit:
- Hey, venez voir Tommy !
Bientot une vidéo............ sinon quelqu'un de RP vient svp, j'en ai marre de parler sur les fofos, si vous avez remarqué, c'est pour ça que je n'interviens plus, et que je donne peu de détails........;
maintenant je viens d'avoir une longue conversation avec une personne du forum, et pendant laquelle Tommy a participé, puisque nous avons interagis en direct au téléphone...
alors des détails, je crois que j'ai tout passé en revue, et ça m'a fait plasir de le transmettre à quelqu'un qui prends le soin de venir à la source de l'info, au lieu d'interpréter de loin...
Maintenant, je me ferais un plaisir, bien que j'ai pas bcp le temps, d’éclaircir ce que vous voulez
Si demain une famille dit qu'elle prend Tommy pendant 15 jours pour permettre à Sacha d'avoir un stage chez moi afin de lui permettre de réintégrer une famille, il faut que je dis non? et que Sacha aille dans une structure spécialisée? prévue pour les chiens qui ne seront jamais adoptés, c'est la politique de cette structure... !!!
Un seul exemple :
Je suis allé faire de l'éducation et sociabilisation lundi pour un autre chien, on a laissé Tommy sur la terrasse le temps que je m'occupe de l'autre...
Au moment de repartir, Tommy voulait rester avec la dame, alors ne me dites pas que les changements de mains traumatisent le loulou....
Comme j'ai écrit à Annette en mails privés, c'est pour cela que nous sommes bien d'accord, il n'y a pas de contradiction, jusque des moments où quelqu'un peut mal comprendre une info...
ça dépend de la qualité d'expression de celui qui donne l'info
ça dépend de la qualité de réceptivité de celui qui reçoit l'info
Si y'a des forums , c'est bien justement pour que tout le monde puisse s'exprimer en temps réel, alors il est normal que les gens s'expliquent et répètent parfois ce qu'ils ont dit avec d'autres mots, pour qui ne soit pas possible de mal comprendre...
... que je n'avais pas fait de promesse pour Sacha, mais que je demandait à l'équipe de Sacha de diffuser Tommy et Enor, et que de notre côté on diffusait Sacha.... Et que si une place se libérait, tout le monde était gagnant....
C'est plus clair, comme ça ?
Bonne soirée
Bon sauvetages de votre côté...
RIP Barnabé sur FB qui n'a pas eu la chance que l'on soit patient éternellement avec lui... et qui est arrivé au mauvais moment, quand il n'y a pas de place pour lui, et que personne n'a envie de diffuser... encore moins sa famille qui avait désormais peur de lui... et pour qui ce doit être terrible de voir sombrer en 2 mois de temps depuis novembre , leur loulou de plus de 5 ans qui n'avait jamais eu de signes d'agressivité auparavant...
Bref, y'a des problèmes de partout., et des problèmes plus graves que la jalousie entre les humains, qui est le plus fort en éducation ou quoi.......
Y'a combien de personne qui ont répondu à l'appel, quand j'ai proposé de leur apprendre ce que je sais faire ? De venir découvrir, et se faire son propre jugement ?
Ma porte est toujours ouverte ^^
Venez avec votre loulou, lol !
Vous serez surpris
alors, à bientôt :p
comme ça vous pourrez faire une bonne pub à Tommy ............. Merci pour lui
D'ailleurs, si Annette est d'accord, quelqu'un du 77, pour la police, pourrait venir voir si Tommy a du flair, (du nez) .... pour travailler dans le dépistage services dde police.......; mais comme il est castré et qu'il a 3 ans, ça réduit ses chances, car la castration réduit le flair il parait, mais étant castré récement avant d'arriver chez moi, ça n'a peut-être pas joué vu son age, ce qui d'autre part est le deuxième point sur lequel ça peut bloquer, car Tommy a 3 ans, et il est rare que la police prenne des chiens de plus de 2 ans | |
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| | Sujet: Re: Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert | |
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| | | | | | Tommy Berger Belge Malinois 3 ans... speed, afectueux, a besoin de quequ'un d'ouvert | |
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